Выбор ламп.

Лампочки, розетки, выключатели, светорегуляторы, датчики движения, модульное оборудование, кабель-каналы, освещение, световое оборудования
Аватара пользователя
dinamo2009
Подмастерье
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 01:10
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение dinamo2009 » 29 ноя 2010, 02:23

При ремонте встал вопрос - какие лампы использовать на натяжном потолке. Свет галогеновых ламп как то привычнее. Но мастер говорит,что они часто перегорают из-за скачков напряжения, а это у нас не исключено. Поэтому он рекомендовал использовать энергосберегающие лампы. Кто и что посоветует. :du_ma_et:

Аватара пользователя
syura
Подмастерье
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 02:07
Город: Пермь
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение syura » 29 ноя 2010, 06:37

12вольтовые галогенки дома уже 3 года не менял.
Скупой платит как минимум дважды. А зачастую раз 50.

Аватара пользователя
qqqqqq
Подмастерье
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 21:00
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение qqqqqq » 29 ноя 2010, 13:46

А мне нравятся галогеновые точечные лампы. Особенно в ванной, так освещает здорово, достаточно поставить всего 6 точек и всё в ванная комната преобразуется.

А у меня такой вопрос, галоген вообще вреден или нет?

Аватара пользователя
syura
Подмастерье
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 02:07
Город: Пермь
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение syura » 29 ноя 2010, 19:47

При большой концентрации в воздухе вреден, как и любой другой газ.
Скупой платит как минимум дважды. А зачастую раз 50.

Аватара пользователя
Vodmag
Подмастерье
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 11:37
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение Vodmag » 30 ноя 2010, 20:38

syura писал(а):При большой концентрации в воздухе вреден, как и любой другой газ.
При свечении галогенок ни какой газ не выделяется это я так к слову, даже если такая лопнет газа из нее врятли хватит что бы кого то отравить :D

Аватара пользователя
syura
Подмастерье
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 02:07
Город: Пермь
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение syura » 30 ноя 2010, 21:04

Vodmag писал(а):
syura писал(а):При большой концентрации в воздухе вреден, как и любой другой газ.
При свечении галогенок ни какой газ не выделяется это я так к слову, даже если такая лопнет газа из нее врятли хватит что бы кого то отравить :D
Как вопрос задан, так и ответил... ;))) Вредны ли галогеновые лампы клиент не спрашивал... ;)))) Лопнувших галогенок ни разу за свою далеко не маленькую практику не видел. И даже не слышал о подобных прецедентах. К вопросу о вреде галогенового освещения. У жены за 3 года зрение ни сколько не упало, как было -7.5 так и осталось. Галоген у меня на кухне и в санузле. Пара клиентов с таким же зрением примерно, насколько в я в курсе(1 точно часто общаюсь вне рабочих вопросов), на протяжении уже 5 лет тоже очки не меняли. Ничего не говорю ни за, не против, просто привожу личную статистику.
Скупой платит как минимум дважды. А зачастую раз 50.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение T_Vlad » 01 дек 2010, 13:37

Галоген это пары йода или брома в колбе лампы. Думаю все знают эти вещества и их влияние на организм (настойкой йода ни кто не пользовался?)
В отношении ламп накаливания и энергосберегающих. На данный момент промышленности спор бесконечен. Нам упорно навязывают энергосберегающие, но сами присмотритесь. На заявленное освещение лампы не тянут. Свет значительно отличается по спектру от солнечного (кто не знает, или забыл - полный спектр дают только нагретые твёрдые вещества). Лампы громоздки и уродливы. В отношении светодиодных - светят ярко, но уж очень точечно.

Аватара пользователя
victorche
Подмастерье
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 01:22
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение victorche » 15 дек 2010, 02:26

Энергосберегающие лампы состоят из колбы, которая излучает свет, и инвертора - довольно сложного электронного устройства. Соответственно надёжность её ниже , чем лампы дневного света, состоящей из колбы и дросселя с пускателем. Скачки напряжения энергосберегающим лампам тоже вредны. К тому же довольно дороги. А галлогенки конечно и ярки, и симпатичны, но потребляют много электроэнергии и требуют применения электронного трансформатора, тоже сложного устройства, которому конечно -же вредны скачки напряжения.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение T_Vlad » 18 дек 2010, 14:04

victorche писал(а):Энергосберегающие лампы состоят из колбы, которая излучает свет, и инвертора - довольно сложного электронного устройства.
Лампы дневного света и обычные энергосберегающие лампы это абсолютно одно и то же. Принцип работы следующий:-
с двух сторон лампы 2 спирали накаливания. Провода от сети идут на один из контактов спиралей. Вторые контакты замкнуты между собой через стартёр представляющий собой газоразрядную лампу. Ещё в этой сети стоит дроссель.
Изначально ток идёт через одну спираль, пусковую лампу и другую спираль. Газ внутри лампы ионизируется от нагрева спиралей. Наступает момент когда ток через лампу шунтирует ток через пусковую лампу, она отключается. В дросселе формируется импульс, который осуществляет пробой между спиралями собственно рабочей лампы, в результате повышенная ионизация и стабильный тлеющий разряд в газе. Пары ртути в лампе излучают при газовом разряде ультрафиолет, который преобразуется в видимый свет на люминофоре колбы.
Это без тонкостей. Но здесь сказано всё.

Вся схема электрики предназначена для формирования устойчивого газового разряда и перераспределения напряжения после пробоя в лампе. Для этого применяется какой то формирователь импульса примерно 500 - 600в. для лампы рассчитанной на 220в. Либо это умножитель напряжения.
ДРЛ это тоже энергосберегайка. Разница в том, что в обычной лампе дневного света газовый разряд тлеющий, а в ДРЛ дуговой.

Ни какого инвертора для работы газоразрядной лампы не требуется. Инвертор применяется для получения исходного напряжения. То есть тех же 220в. если вы подключаете эту лампу например в машине.
И вообще прежде чем применять слово "Инвертор" нужно хотя бы представлять о чем речь. Когда говорят об этих устройствах то всё опять же мешают в кучу. Наименование пошло от применения элементов изменяющих (на противоположную) фазу выходного сигнала, по отношению к входному. Это было чисто сленговое название специалистов, но потом как то вышло в народ и прижилось, хотя смысл слова давно утерян. Умное название таких вещей - релаксационные генераторы.

Галогенки тоже относятся к энергосберегающим лампам т.к. процент исходной энергии преобразуемый в свет значительно выше чем в среде без галогена.
Трансформатор для галогенок совершенно не нужен.

Извините, но у Вас в голове каша. В Вашем топике совершенно правильные слова, но совершенно не правильно скомбинированные.

Аватара пользователя
Константин
Подмастерье
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:11
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение Константин » 22 дек 2010, 23:50

Vodmag писал(а):
syura писал(а):При большой концентрации в воздухе вреден, как и любой другой газ.
При свечении галогенок ни какой газ не выделяется это я так к слову, даже если такая лопнет газа из нее врятли хватит что бы кого то отравить :D
я согласен! килород тоже относится к галогенам.галогеновые газы используют для повышения температуры нити накаливания, угрозу представляют лампы дневного света- там используются пары РТУТИ, при прохождении через них эл.тока, они ионизуруются, подсвечивают люминофор, которым покрыты внутренние поверхности лампы, который светится.это не галогеные лампы, это- люминисцентные. а газы, входящие в список галогенов- безопасны! они просто по свойствам близки к инерным.

Аватара пользователя
Alla_22
Подмастерье
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 11:10
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение Alla_22 » 24 дек 2010, 23:52

С натяжными потолками можно использовать любые светильники, хотя их мощность накладывает ограничения: лампы накаливания — до 60Вт, галогенные — 36 Вт.

Аватара пользователя
zvezdopad
Подмастерье
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение zvezdopad » 26 дек 2010, 13:20

Я-бы не решился отнести галогеновые лампы в разряд эн.сберегаек. Даже по уровню КПД. У себя дома во-все светильники посадил КЛЛ. Это притом что во всех сидели галогенки, с различными цоколями. Выбор нынешних эн.сберегаек - огромен, под любой существующий цоколь и световой оттенок. Меня в них
всё устраивает.
С уважением, zvezdopad.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение T_Vlad » 26 дек 2010, 20:11

zvezdopad писал(а): Меня в них
всё устраивает.
И это главное!!!

А я вот подумываю закупить несколько ящиков накалок и галогенок... Не готов я (по их параметрам) перейти на энергосберегайки. Причём по абсолютно всем их параметрам!!!
Даже собственно энергосбережение вызывает сомнения. По лампам накаливания рассматривается процент энергии преобразованный в видимый и инфракрасный спектр. Интересно почему производитель (и пиарщики) нигде не выкладывают спектр энергосберегаек в процентном отношении.

Аватара пользователя
zvezdopad
Подмастерье
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение zvezdopad » 26 дек 2010, 21:21

На вкус и цвет...как говорится...А касаемо спектра...видел, если память не изменяет, у Осрама на русском сайте. И не только у них. Правда в виде диаграмм, или точнее - спектрограмм.
С уважением, zvezdopad.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение T_Vlad » 26 дек 2010, 22:16

zvezdopad писал(а):На вкус и цвет...как говорится...
Да, бесспорнно на вкус и цвет фломастеры разные...
zvezdopad писал(а): Правда в виде диаграмм, или точнее - спектрограмм.
Это спектрограммы. Газовый разряд имеет полосковый спектр, что является одной из существенных проблем энергосберегаек (у ламп накаливания, как и у солнца, спектр сплошной). Это просто раскладка по имеющимся в световом диапазоне отдельным участкам.

Я же написал по распределению мощности затрачиваемой электроэнергии по всему спектру от ультрафиолета (возможно рентгена) до низкого инфракрасного.
Обычный свет и тепловое излучение это электромагнитные волны стоящие исключительно рядом и тем не менее вопрос по энергосберегайкам именно в этом. Вот и пусть приведут спектрограмму ещё и с полным распределением мощностей.

Аватара пользователя
zvezdopad
Подмастерье
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение zvezdopad » 26 дек 2010, 22:52

Да, рентгеновская Бета, в некоторых экземплярах несомненно присутствует. Но она столь мизерна что уловить её весьма непросто. И зависит видимо от чистоты газонаполнения, тщательности расчёта энергонаполнения. У ДРЛ-лок уровень этого излучения повыше.
Однако кто-ж вам предоставит спектрограмму с такими подробностями? Это-ж "денюшкоф" стоит. Кстати, свет не только волны. "Гусь даёт нам не только жир..."
С уважением, zvezdopad.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение T_Vlad » 26 дек 2010, 23:50

zvezdopad писал(а):И зависит видимо от чистоты газонаполнения,
Рентген выбивается разогнанным электроном, так что здесь рентген это собственно разряд и повышенное напряжение, чего нет в лампах накаливания.

zvezdopad писал(а): Однако кто-ж вам предоставит спектрограмму с такими подробностями?
Я ведь не о том. Нам же доказывают что лампа накаливания плоха потому что 20% энергии уходит на весь видимый световой диапазон, а 80% на инфракраснный спектр. Вот и напишите, что по энергосберегайкам 10% желтый, 10% зелёный и 80% голубой, чтобы я мог выбрать 80% голубого, или 80% инфракрасного.
Кто то греется в лучах славы, а я люблю в инфра красных лучах.

Аватара пользователя
zvezdopad
Подмастерье
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение zvezdopad » 27 дек 2010, 00:02

Говоря о рентгеновском мы разве о лампах накаливания упоминаем?
Говоря о эн.сб-ках, вы не верите в их действительное сбережение? Моя жена считала реальную пользу для кошелька, получилось весьма убедительно. А в ульрафиолете не любите греться? Зря, оччень популярная процедура.
С уважением, zvezdopad.

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4581
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Выбор ламп.

Сообщение Sergioсharm » 02 фев 2012, 21:48

А правда что запретили продавать лампы накаливания более 95 Вт? Пришел в магазин вчера, хотел себе яркую лампочку купить Вт на 100, а мне говорят что нет таких теперь. Что мол нельзя их продавать!
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:-) :cry: :oops: == :D :hi_hi_hi: br :du_ma_et: :men: :-( :ki_ss: :ny_tik: ::yaz-yk: :nez-nayu: :sh_ok: :a_g_a: :ze_va_et: :dan_ser: :ne_ne_ne: :co_ol:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Ответить

Вернуться в «Электрика»

Сейчас этот форум просматривают: Root и 0 гостей