Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Обустройство и обслуживание систем водоснабжения дома или дачи. Как подобрать насос и собрать автономное водоснабжение.
Аватара пользователя
qqqqqq
Подмастерье
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 21:00
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение qqqqqq » 13 окт 2010, 21:45

Подберите мне расширительный бак, у меня площадь 80 квадратов. :)

Аватара пользователя
Boris
Подмастерье
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 12:06
Контактная информация:

Какой мне нужен расширительный бак?

Сообщение Boris » 16 окт 2010, 12:52

qqqqqq писал(а):Подберите мне расширительный бак, у меня площадь 80 квадратов. :)
Данных по площади будет не достаточно для подбора бака, здесь главным образом нужно знать объем воды, а уже от объема подбирается расширительный бак для отопления.
Расчитывайте бак так:
Если в качестве теплоносителя ВОДА: 10% от общего объема
ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ: 15% от общего объема.

Аватара пользователя
Вова
Подмастерье
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 20:50
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Какой мне нужен расширительный бак?

Сообщение Вова » 17 окт 2010, 14:56

Подбор расширительного бака для системы отопления!!! Расширительный бак подбирается в зависимости от объема теплоносителя в системе.
А именно:
Если в системе вода, то объем расширительного бака не менее 10% от объема системы.
Если в системе теплоноситель, то не менее 15% от объема системы.

Объем системы = объем в котле + объем в трубопроводах + объем в приборах отопления

Объема воды в 1 метре различных трубопроводов

Трубопровод металлопластиковый

Диаметр Нар Диаметр Вн Кол-во воды

16*2мм 12мм 115гр.
20*2мм 16мм 200гр.
26*3мм 20мм 315гр.
32*3мм 26мм 530гр.

Трубопровод Полипропиленовый PN 20

Диаметр Нар Диаметр Вн Кол-во воды

20*3.4мм 13,2мм 140гр.
25*4,2мм 16,6мм 216гр.
32*5,4мм 21,2мм 352гр.
40*6,7мм 26,6мм 555гр.


Трубопровод стальной ВГП

Диаметр Кол-во воды
Ду 15*2,8мм - 176гр.
Ду 20*2,8мм - 315гр.
Ду 25*3,2мм. - 490гр.
Ду 32*3,2мм - 805гр.
Ду 40*3,5мм - 1260гр.
Ду 50*3,5мм - 1960гр.
76*3.5 мм - 3,7 л
89*3,5 мм - 5,3 л
108*4,0 мм - 8 л


объема воды в 1 секции радиатора

ELEGANSE
300 - 270гр. 500 – 360гр.

CALIDOR SUPER
350 – 290гр. 500 - 400гр.

МС-140
300 – 1200гр. 500 – 1500гр.

Аватара пользователя
Василий
Подмастерье
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 10:39
Контактная информация:

Какой мне нужен расширительный бак?

Сообщение Василий » 24 окт 2010, 11:29

Ребята подскажите, можно ли использовать синий бак в отоплении или он для етого не предназначен?!

Аватара пользователя
Silver
Подмастерье
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 17:39
Контактная информация:

Какой мне нужен расширительный бак?

Сообщение Silver » 08 ноя 2010, 18:12

Грубо посчитать объем теплоносителя в системе можно по количеству секций имеющихся радиаторов отопления. Количество секций умножить на 0,1 литра. Это количество прибавить к емкости бака в котле. И еще один момент: не обязательно значение емкости расширительного бачка выбирать "впритык" к расчетному. Стоит выбрать процентов на 10-15 больше.

Аватара пользователя
Admin
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Какой мне нужен расширительный бак?

Сообщение Admin » 08 ноя 2010, 18:15

Лучше
Silver писал(а): И еще один момент: не обязательно значение емкости расширительного бачка выбирать "впритык" к расчетному. Стоит выбрать процентов на 10-15 больше.
Лучше подстраховаться и переплатить, чем взять маленький бак и он не справится со своими функциями.

Аватара пользователя
Admin
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Расширительный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор)

Сообщение Admin » 27 ноя 2010, 17:17

Итак, задача подобрать гидроаккумулятор, бак расширительный, в общем названий у него много.
Многие может не знаю, но гидроаккумулятор, экспанзомат, расширительный бак, как угодно – это то, что часто мы встречаем в своих котлах, подсобных помещениях для автоматики водоснабжения.
axp-150x15.jpg
Экспанзомат
axp-150x15.jpg (4.38 КБ) 7099 просмотров
gidro-150x15.jpg
гидроаккумулятор
gidro-150x15.jpg (5.25 КБ) 7099 просмотров
В частности Экспанзомат (красный) – это расширительный бак предназначенный для компенсации давления в вашей системе отопления. Очень важная деталь отопления поэтому не забывайте ставить данный предмет. Да, если у вас закрытая система отопления, ежели нет тогда вы сами знаете, что должен быть расширительный бак, грубо говоря в виде ведра, открытый чтоб булькало.

Гидроаккумулятор, в простанородии – расширительный бак (синий) по цвету можно определить для чего же он, данный для водоснабжения, холодного. Функции выполняет такие же, компенсирует избыток воды в системе, от величины бака зависит насколько долго хватит запаса воды и через какое время заработает насос.

С помощью вложений вы сможете подобрать себе бак с лёгкостью, а если останутся вопросы пишите здесь...
Вложения
Расчет-мем.бака-отопление.xls
Расчет мембранного бака отопления
(19 КБ) 271 скачивание
Расчет-мембр.-бака-ГВС.xls
Расчет мембранного. бака (ГВС)
(20 КБ) 182 скачивания
Расчет-мембр.бака-скв.xls
Расчет мембранного бака (скв)
(18 КБ) 172 скачивания
Расчет-мембр.бака-водоснабжение.xls
Расчет мембранного бака водоснабжение
(17.5 КБ) 204 скачивания

Аватара пользователя
Admin
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Расширительный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор)

Сообщение Admin » 27 ноя 2010, 17:31

Экспанзомат используется для отопления, а гидроаккумулятор для водоснабжения, и отличительной особенностью является то, что один красный (гор.вода), а другой синий (хол.вода).

Спросите:
- А можно ли использовать синий для отопления, а красный для водоснабжения?
Я вам отвечу:
- А что вам мешает?) Их можно менять местами…

На самом деле, отличие есть ещё и во внутренностях бака. Бачёк состоит из верхней стальной оболочки и внутренней резиновой мембраны. Так вот именно разница между ними, скажем глобальная, в том, что мембрана идёт отдельно пищевая (для водоснабжения) и техническая (из технической резины, для отопления). Вот и всё. Следовательно, ничего страшного не произойдет если вы их поменяете местами. Правда пить вы уже будете воду с привкусом технической резины, а это не всегда приятно.
Скажу вам по секрету, на каждом баке прописан код резины. Так вот мы смотрели и не нашли разницу в коде бака для отопления и бака для водоснабжения. Мембрана там одинаковая!
А теперь о главном. Данное инженерное оборудование очень важно, так как создает дополнительное давление в системе как отопления, так и водоснабжения.

Гидроаккумулятор:
Важно знать, что при выборе бака для водоснабжения необходимо учитывать какой расход воды планируется быть. Примерные значения расхода следующие:

* умывальник – 5 л.;
* мойка – 5 л.;
* ванна – 15 л.;
* душевая кабинка – 10 л. в минуту.

Самое что интересное дорлжно быть для вас и важное, то что расход воды в душе, душевой кабинке, зависит от леек, они бывают экономичные я так и не понял каким образом, скорее всего по причине тоненьких распылителей.
Всё, расход воды узнали, выбираем бак. Бак наполняется водой на 1/3 , если бак 100 литров, воды там будет около 40 литров. Это важно и при расходе учитывайте именно данную цифру 40.
Учитывая расход, учтите и внешние факторы. Например, у вас могут выключить свет, насос без света у вас не заработает, а всё что есть в баке, мембрана вам выдавит, а для того, чтобы пережить время без света там должен быть запас!

Экспанзомат:
Бак для отопления подбирает очень просто, считается общий объём воды вашей системы отопления, * (10-15 % )= именно на столько литров вам необходим бак. Если бак будет больше это лучше.

Замечу, что…
10 % – если в систему заливается вода;
15 % – если в систему заливается теплоноситель анти-замерзайка.

Очень часто встречаюсь с тем, что люди не знают как рассчитать объем это можно узнать по ссылке Подбор объема расширительного бака

Аватара пользователя
Admin
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Расширительный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор)

Сообщение Admin » 18 янв 2011, 01:51

Кстати, вопрос специалистам, монтажникам, тем кто монтировал отопление и понимает его суть.
Вопрос:
Почему расширительный бак (экспанзомат) должен стоять на обратке системы отопления, а не на подаче?

Аватара пользователя
SelinOff
Подмастерье
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:43
Город: Краснокамск
Контактная информация:

Расширительный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор)

Сообщение SelinOff » 18 янв 2011, 12:31

Раз уж о баках, гидроаккумулятор с автоматикой стоит в помещении с минусовой температурой. Как утеплить его? Кинуть на него шубу? :-)

Аватара пользователя
Алекс
Подмастерье
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 20:37
Контактная информация:

Расширительный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор)

Сообщение Алекс » 25 апр 2011, 23:18

[justify]Мембранные расширительные баки (гидроаккумуляторы) применяются в системах отопления для компенсации объема воды, которая расширяется при нагревании, а любая попытка сжать воду приводит к резкому увеличению объема.В системах отопления вода должна иметь возможность увеличивать свой объем. Внутренний объем мембранные расширительных баков разделен на две части мембраной. Одна часть присоединяется к системе, а во вторую закачан воздух. При нагреве теплоноситель расширяется, перетекая в расширительный бак, а воздух в баке сжимается. Мембранные баки используются для:
- Предотвращение большей части гидроударов в системе;
- Поддержания постоянного давления в системе;
- Увеличение ресурса работы насоса, за счет предохранения частого включения.
- Предохранения насоса от частого включения, что способствует увеличению ресурса насоса.
Выбор расширительного бака стоит делать исходя из условий ограничения количества включений насоса. Это правило не распространяется, если стоит задача накапливания воды под давлением. Доказано, что чем больше вес движущихся частей насоса, тем большее на его ресурсе сказывается режим «пуск-остановка». В зависимости от системы водоснабжения, могут применяться либо поверхностные либо погружные насосы. Поверхностные насосы лучше приспособлены для частых включений в минуту, нежели чем погружные. Именно поэтому в системе с поверхностными насосами можно использовать мембранные баки меньшего объема, нежели чем в системе с погружным насосом схожей производительности. Горизонтальный мембранный бак для систем водоснабжения, рекомендуются использовать в системах, где установлены поверхностные насосы, именно для этого на них есть специальные площадки для крепления насоса. У нас представлены мембранные расширительные баки фирм "Wester" и " Reflex"
Рекомендация при выборе мембранных баков для систем водоснабжения:
- При емкости бака до 24 литров рекомендуется использовать насос мощность которого не превышает 1 кВт.
- При емкости бака 50 литров и выше рекомендуется использовать насос мощность которого превышает 1 кВт.
- При емкости бака 100 литров и выше рекомендуется использовать насос мощность которого превышает 1,5 кВт.[/justify]

Аватара пользователя
Дымка
Пока новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 13:56
Род занятий: инженер-проектировщик
Город: Мурманск
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение Дымка » 01 мар 2016, 14:07

Помогите разобраться:
по всем рекомендациям (10-12% от объема воды в системе) мне требуется расширительный бак емкостью 280л, а на данный момент в системе (однотрубной закрытой в отоплении административного 5-этажного здания) стоят два бака 12,5л и 40л и система работает нормально. Как быть? в чем проблема? почему объемы баков в 4 раза меньше предполагаемых?

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение Sergioсharm » 01 мар 2016, 19:20

[ref]Дымка[/ref], сэкономили. Вы посчитали весь объём теплоносителя и взяли 10% от него? Так правильно и надежнее. Расчёт идёт из за расширения при нагреве и если расширение будет большое и баки не справятся. Тогда произойдёт выброс через предохранительный клапан. Соответственно должна сработать и подпитка. Если подпитка не сработает будет мало теплоносителям при остывании. А к чему это приведёт не подскажу.
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Дымка
Пока новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 13:56
Род занятий: инженер-проектировщик
Город: Мурманск
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение Дымка » 02 мар 2016, 13:11

Баки у меня стоят на чердаке на верхнем розливе на конечных участках, баки проточные, в них врезаны воздухоотводчики, никакой арматуры, кроме запорной, на них нет. А если брать мембранные, то, вероятно, поэтому нужны будут баки большего объема и к ним предохранительные клапаны, которые надо будет рассчитать, и воздухоотводчики.
А есть ли сейчас проточные баки? Может это будет проще сделать (как было сделано раньше)?

Отправлено спустя 51 минуту 38 секунд:
Расширительный бак для отопления: для чего он нужен и как работает
Ни для кого не секрет, что при нагревании вода увеличивается в объеме – так случается каждый раз, когда человек запускает отопительную систему, в которой теплоносителем как раз и является обыкновенная вода. Избыточный объем воды поступает в расширительный бак для системы отопления, где благополучно дожидается того часа, когда остынет и, уменьшившись в объеме, снова вернется в систему трубопроводов.
Спросите, зачем такие сложности? А нельзя ли этот излишек воды просто удалить из системы? Можно, но в таком случае после остывания жидкостного теплоносителя некоторая часть трубопроводов останется пустой, и ее заполнит воздух, тем самым став непреодолимым препятствием на пути теплоносителя. Циркуляция прекратится, и система отопления попросту перестанет работать. А так, по мере остывания и уменьшения объема воды в отопительной системе, она будет заполняться водой из расширительного бака, препятствуя таким способом завоздушиванию трубопроводов.

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение Sergioсharm » 02 мар 2016, 17:25

Дымка писал(а): А есть ли сейчас проточные баки? Может это будет проще сделать (как было сделано раньше)?
Наверное проще, надо понимать что телпоноситель при нагреве расширяется и его становится больше, видимо на 10%. Поэтому и бак должен быть с запасом на 10%.
Судя по вашим словам, вы и без меня все прекрасно понимаете. Только вот в центральной Да - вода, а в коттеджах теплоноситель и постоянно его подливать будет очень накладно. Поэтому лучше правильно рассчитанного бака ничего быть не может.
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
андрей евдоки

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение андрей евдоки » 20 июн 2016, 14:14

очень часто рвется мембрана на горячей воде. в чем причина может быть?

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение Sergioсharm » 20 июн 2016, 21:41

[ref]андрей евдоки[/ref], что значит на горячей воде? Если на отоплении, то скорее всего воздух выходит и мембране нет сопротивления и растягиваясь рвется. Как вариант.
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Grandmeister
Пока новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 04:53
Род занятий: Музыка
Город: МСК
Контактная информация:

Мембранный бак (Экспанзомат, гидроаккумулятор

Сообщение Grandmeister » 09 авг 2016, 05:01

Тут надо не по площади выбирать а по тому насколько у тебя умная автоматика водоснабжения
Мы сами граним свою жизнь

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:-) :cry: :oops: == :D :hi_hi_hi: br :du_ma_et: :men: :-( :ki_ss: :ny_tik: ::yaz-yk: :nez-nayu: :sh_ok: :a_g_a: :ze_va_et: :dan_ser: :ne_ne_ne: :co_ol:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение»

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей