Солнечные батареи

Стальные, аллюминиевые, чугунные радиаторы, регулируемая арматура, электрические радиаторы, конвектора электрические и водяные, полотенцесушители, солнечные батареи

Солнечные батареи

Солнечные батареи

sergiocharm писал(а):тоже стало интересно, какие размеры этих батарей, где устнавливаются, как?

Устанавливаются хоть где. Можно на крыше, можно на каркасах на земле, можно просто привезти на дачу и прислонить к стенке :)
Корпус полностью герметичен, то есть не боится снега, воды и т.д. стекло - закалённое, поэтому можно не боятся случайно разбить неосторожным движением. Конечно камень она не выдержит, или град, который ломает стёкла машин, но менее серьёзные вещи - легко.

20 янв 2011, 13:37 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Ну а по принципу работы какой, есть солнце - есть выделение энергии, нет солнца - нет выделения энергии?
Расскажите как это работает?

20 янв 2011, 13:50 |Ответить

Аватара пользователя
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Пермяк писал(а):Ну а по принципу работы какой, есть солнце - есть выделение энергии, нет солнца - нет выделения энергии?
Расскажите как это работает?

Принцип действия солнечных батарей состоит в прямом преобразовании солнечного света в электрический ток.

Нет, коэффициент выработки электроэнергии зависит от многих факторов: облачность, угол наклона солнца, погодные условия, время года.
В зимний период инсоляция меньше чем в летний.
НО!
Даже в пасмурный зимний день СБ вырабатывает порядка 1/10 от номинальной мощности. Соответственно в летний пасмурный день коэффициент будет выше.
Это не голословные утверждения: сам позапрошлой зимой сидел на даче с вольтметром и амперметром :oops:

20 янв 2011, 13:59 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

в общем проще её размещать на коньке дома, так как это самая высокая точка. Плюс придумать так чтобы она поворачивалась вслед за солнцем, так сказать автоматизировать.

20 янв 2011, 14:07 |Ответить

Аватара пользователя
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Давайте рассмотрим эти цифры:
Преторианец писал(а):Двухсторонний солнечный модуль 40 Вт

40Вт. с учётом величины необходимого зарядного напряжения, ток не более 3А. На зарядку аккумулятора нужно 13 часов.
Прикиньте наш солнечный день (особенно зимой) и учтите, что в отражённом свете (задняя сторона) панель не выдаст 20Вт.
Преторианец писал(а):Аккумуляторная батарея 40 А.ч

Это примерно 1 700 000 джоулей
100вт лампа потребляет за час 360 000 джоулей. С учётом КПД (инвертор), старения аккумулятора, такая лампа будет гореть 3-4 часа.

И это с учётом монтажа 30т.р. как минимум. Считаем панель и инвертор (не факт) вечными, а вот аккумулятор через 3-5 лет нужно менять.
У нас, в средней полосе, с учётом количества солнечных дней экономически эффективней бензиновый (дизельный) генератор.

20 янв 2011, 14:07 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Солнечные батареи

Пермяк писал(а):в общем проще её размещать на коньке дома, так как это самая высокая точка. Плюс придумать так чтобы она поворачивалась вслед за солнцем, так сказать автоматизировать.

Не обязательно гнаться за высшей точкой же :) можно с тем же успехом и на земле разместить. Ориентировать на юг. Летом 45 градусов, зимой 60 градусов к горизонту. Но это по желанию ;)

20 янв 2011, 14:10 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

T_Vlad писал(а):Давайте рассмотрим эти цифры:
Преторианец писал(а):Двухсторонний солнечный модуль 40 Вт

40Вт. с учётом величины необходимого зарядного напряжения, ток не более 3А. На зарядку аккумулятора нужно 13 часов.
Прикиньте наш солнечный день (особенно зимой) и учтите, что в отражённом свете (задняя сторона) панель не выдаст 20Вт.
Преторианец писал(а):Аккумуляторная батарея 40 А.ч

Это примерно 1 700 000 джоулей
100вт лампа потребляет за час 360 000 джоулей. С учётом КПД (инвертор), старения аккумулятора, такая лампа будет гореть 3-4 часа.

И это с учётом монтажа 30т.р. как минимум. Считаем панель и инвертор (не факт) вечными, а вот аккумулятор через 3-5 лет нужно менять.
У нас, в средней полосе, с учётом количества солнечных дней экономически эффективней бензиновый (дизельный) генератор.

А зачем на солнечную батарею цеплять 100Вт лампочку? :sh_ok: В таких системах диодные светильники используются.

АКБ есть как на 3 года, так и на 20 лет. Вопрос цены.

Данный комплект рассчитан летнее использование.

20 янв 2011, 14:16 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

T_Vlad писал(а):100вт лампа потребляет за час 360 000 джоулей. С учётом КПД (инвертор), старения аккумулятора, такая лампа будет гореть 3-4 часа.

Так же не стоит забывать что диодный светильник может работать на постоянке и инвертор в данной системе служит для зарядки других приборов.

20 янв 2011, 14:25 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

T_Vlad писал(а):У нас, в средней полосе, с учётом количества солнечных дней экономически эффективней бензиновый (дизельный) генератор.

Гонять генератор чтоб зарядить мобильный телефон или почитать книжку? Для работы электроинструмента - да, солнечные батареи будут стоить весьма капитальных финансовых затрат. Поэтому генератор немного из другой области.

20 янв 2011, 14:29 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

а мне кажется что солнечные батареи дороговато выглядят на фоне бензогенератора потому-что мало спроса на них. Будет спрос, люди начнут понимать что альтернативная добыча электроэнергии позволит меньше вреда приносить окружающей среде. Цена сразу же упадет. А бензиновые станут никому не нужны.

20 янв 2011, 14:33 |Ответить

Аватара пользователя
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Пермяк писал(а):а мне кажется что солнечные батареи дороговато выглядят на фоне бензогенератора потому-что мало спроса на них. Будет спрос, люди начнут понимать что альтернативная добыча электроэнергии позволит меньше вреда приносить окружающей среде. Цена сразу же упадет. А бензиновые станут никому не нужны.

Нууу, на окружающую среду у нас большинство положить хотело :D
СБ - разовое капиталовложение, генератор будет постоянно требовать ГСМ. Плюс СБ полностью автономны - работают без участия человека: не нужно бегать проверять не перезарядился ли аккумулятор, не кончилось ли топливо.
Ну и шум конечно, хотя это на любителя :hi_hi_hi:

20 янв 2011, 14:38 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Преторианец писал(а):
T_Vlad писал(а):Так же не стоит забывать что диодный светильник может работать на постоянке и инвертор в данной системе служит для зарядки других приборов.

Лампочку я всего лишь привёл как пример мощности 100Вт. Согласитесь о меньшей мощности нет ни какого смысла говорить.


Преторианец писал(а):
T_Vlad писал(а):Гонять генератор чтоб зарядить мобильный телефон или почитать книжку?

Ставить для этого солнечные батареи тоже глупо. На деньги, которые затрачены на солнечную батарею можно купить запасной аккум для телефона и кучу батареек для фонарика.

Да и демпферный аккум солнечной батареи можно заряжать от генератора.

20 янв 2011, 14:49 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Солнечные батареи

Все это хорошо рассуждается, когда под боком есть электроэнергия, машина для доставки ГСМ. А если все это тащить на себе и далеко?
Как пример:производится реализация проекта на 2 удаленных объекта, в которых единственным источником питания являются генераторы. При тех же хозяйственных операциях связанных с освещением, связью, хозяйственной деятельности и не исключением генераторов из общей системы, экономия за 15 лет составит 2130000 рублей с учетом замены АКБ и контроллеров солнечных батарей раз в 5 лет.

20 янв 2011, 14:57 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Преторианец писал(а): А если все это тащить на себе и далеко?

Что такое тащить далеко и на себе знаю превосходно. По тайге и горам побродил порядочно и знаю что такое таёжные избушки и как они строятся. Разве всё это оборудование не нужно доставить на место? Так же можно доставлять и топливо.

Преторианец писал(а):экономия за 15 лет составит 2130000 рублей с учетом замены АКБ и контроллеров солнечных батарей раз в 5 лет.

Интересная цифра. Откуда?
Вот простой пример (первый попавшийся генератор) Генератор дизельный Спец SD-5000E
Ном. Мощность: 4,2 кВт
Макс. Мощность: 5 кВт
Расход топлива: 1,8 л/ч

Расход топлива: 1,8 л/ч = 35р/час. При работе 8 часов в сутки (солнечные батареи, в среднем, столько не работают) это 100 000 в год. За 15 лет это 1 500 000 руб.

Полтора лимона на топливо за 15 лет. Стоимость генератора 30т.р.

Какова стоимость оборудования для такой мощности на солнечных батареях? Стоимость замены аккумуляторов и инверторов будет примерно равна периодическому ремонту (замене) генератора.

Откуда вы взяли экономию в 2130000 рублей???

20 янв 2011, 15:30 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Солнечные батареи

T_Vlad писал(а):
Преторианец писал(а): А если все это тащить на себе и далеко?

Что такое тащить далеко и на себе знаю превосходно. По тайге и горам побродил порядочно и знаю что такое таёжные избушки и как они строятся. Разве всё это оборудование не нужно доставить на место? Так же можно доставлять и топливо.

Преторианец писал(а):экономия за 15 лет составит 2130000 рублей с учетом замены АКБ и контроллеров солнечных батарей раз в 5 лет.

Интересная цифра. Откуда?
Вот простой пример (первый попавшийся генератор) Генератор дизельный Спец SD-5000E
Ном. Мощность: 4,2 кВт
Макс. Мощность: 5 кВт
Расход топлива: 1,8 л/ч

Расход топлива: 1,8 л/ч = 35р/час. При работе 8 часов в сутки (солнечные батареи, в среднем, столько не работают) это 100 000 в год. За 15 лет это 1 500 000 руб.

Полтора лимона на топливо за 15 лет. Стоимость генератора 30т.р.

Какова стоимость оборудования для такой мощности на солнечных батареях? Стоимость замены аккумуляторов и инверторов будет примерно равна периодическому ремонту (замене) генератора.

Откуда вы взяли экономию в 2130000 рублей???


1. Хороший расчет. А теперь умножьте его на 2, ибо 2 объекта.
2. Солнечные батареи ставятся 1 раз, замены будут требовать лишь АКБ, и то в зависимости от типа можно 1 раз в 10 лет.
3. При такой эксплуатации генератор не протянет 15 лет. Щас уже нет таких на которых стоит штамп: сделано в СССР :cry:
4. Такое количество ГСМ на себе не утащить, доставляется только вертолетом. В Ваших расчетах нет стоимости доставки.
5. При Ваших же расчетах стоимость ГСМ на 1 генератор в год составляет ~100000 рублей. Замена АКБ и инверторов составит меньшую сумму.
6. Там не нужны мощности измеряемые киловаттами. Нужно чтоб было освещение, связь и работа небольших приборов.

PS я еще раз повторяю, генератор и солнечные батареи это разные вещи одной канвы, и используются для несколько разных целей!

21 янв 2011, 08:57 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

T_Vlad писал(а):
Преторианец писал(а): А если все это тащить на себе и далеко?

Вот простой пример (первый попавшийся генератор) Генератор дизельный Спец SD-5000E

Неудачный пример, в -40 его заводить одно удовольствие (паяльная лампа, антигель, мат..) ;)

21 янв 2011, 08:59 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Преторианец писал(а):
T_Vlad писал(а):
Преторианец писал(а): А если все это тащить на себе и далеко?
Неудачный пример, в -40 его заводить одно удовольствие (паяльная лампа, антигель, мат..) ;)

Пример, как пример. В антарктиде тоже дизеля.
Ваше оборудование тоже требует доставки вертолётом. Мощности могут быть и меньше, при потреблении 0.5л/час. Ну и стоимость панелей с контроллерами на такую мощность переваливает за лимон.

Я же не спорю, что солнечные батареи хорошая вещь (если бы была плохая их бы не применяли), но не в средней полосе (тем более не на севере). Здесь ещё не рассматривался один момент. 4-5 месяцев в году их нужно чистить от налипающего снега, даже если они стоят вертикально.

Всего лишь не понял откуда такая цифра? Вы говорили об одной панели 40Вт. Это сколько же должен обходится кВт/час, чтобы столько сэкономить за 15 лет?

21 янв 2011, 09:55 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Солнечные батареи

Нет, там панели по 250Вт.
Оборудование доставляется 1 раз. Самое неудобное в транспортировке - сами солнечные панели.
Как я уже писал ранее, на своей даче за 2 года - ни разу не чистил от снега, хотя она стоит не вертикально.
Про 40Вт - просто попросили привести пример - я привел.
Я еще раз повторяю - солнечные батареи проигрывают генератору в стоимость кВт/ч при стандартных условиях. Но как только возникает проблема в доставке того же ГСМ - разница становится уже не столь значительна.

Стоимость оборудования переваливает за лимон, а генератор на топливе сжирает полтора. Разница уже не столь разительна получается даже по Вашим выкладкам. :)

21 янв 2011, 10:07 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Солнечные батареи

Эх.. Жаль Влад пропал - хороший собеседник, некоторые моменты сам освежил :-)

24 янв 2011, 08:49 |Ответить

Возобновляемые источники энергии
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:20
Род занятий: Альтернативная энергетика
Город: Пермь
Контактная информация:

Быстрый ответ

В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:-): :( :cry: :oops: ;-) == :D :hi_hi_hi: br :du_ma_et: :men:
Ещё смайлики…
  Расширенный ответ...   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.
  • ПОХОЖИЕ ТЕМЫ
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
Вход  •  Регистрация

Вернуться в «Радиаторы, конвектора, полотенцесушители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron

Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: