Как построить каркасный дом

Обсуждаем вопросы по строительству дома, ремонту и отделке.
Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4653
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Sergioсharm » 18 сен 2015, 17:54

Правда ли что так как дерево рассыхается и углы не важно из фальшбруса каркасник или из осб панелей, то углы со временем будет коробить?
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Гвоздь
Консультант
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 26 май 2012, 21:42
Город: г. Саранск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Гвоздь » 18 сен 2015, 19:03

[ref]Vatar[/ref], ссылка на СП не скачивается .
Sergioсharm, полы ,крыша ведь не гнутся со временем. А почему стены должны?
Мир вашему дому!

Аватара пользователя
Vatar
Подмастерье
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:52
Город: 36
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Vatar » 18 сен 2015, 19:09

[ref]Гвоздь[/ref], только что прошёл по ссылке, и сайт открылася нормально, не знаю в чем причина.
Нет грязной работы, есть грязные мысли.

Аватара пользователя
Гвоздь
Консультант
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 26 май 2012, 21:42
Город: г. Саранск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Гвоздь » 18 сен 2015, 19:59

Похоже причина с моей стороны. Там ссылка на скачивание, или сама книга?
Мир вашему дому!

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4653
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Sergioсharm » 18 сен 2015, 22:40

Гвоздь, я имею ввиду ось плита будет мокнуть и сохнуть постоянно
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Гвоздь
Консультант
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 26 май 2012, 21:42
Город: г. Саранск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Гвоздь » 18 сен 2015, 22:53

OSB -3 и OSB-4 предназначены как раз на строительство. Расчитана на подобные погодные явления.
Мир вашему дому!

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4653
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Sergioсharm » 18 сен 2015, 23:13

а чем их обрабатывать подскажите? я имею ввиду фасад как сделать, надо же как то и что-то наносить на ОСБ плиты чтобы красиво смотрелось.
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Vatar
Подмастерье
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:52
Город: 36
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Vatar » 19 сен 2015, 06:43

Гвоздь писал(а): Там ссылка на скачивание, или сама книга?
Там сайт с текстом для чтения.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Гвоздь писал(а):OSB -3 и OSB-4 предназначены как раз на строительство. Расчитана на подобные погодные явления.
Точно! :ya-za:
Вложения
o2.jpg
o2.jpg (16.87 КБ) 516 просмотров
Нет грязной работы, есть грязные мысли.

Аватара пользователя
ЭкоКвартал
Пока новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 15:17
Город: Киев
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение ЭкоКвартал » 24 сен 2015, 17:38

Надеюсь, пригодятся практические советы по каркасному строительству

Как качественно закрепить каркас к фундаменту (не анкерами, а шпильками), сделать гидроизоляцию (двойную), защиту от грызунов и муравьёв (сеткой), теплоизолировать узел примыкания и пр.

https://youtu.be/CVVFrC-ixqw

Аватара пользователя
Vatar
Подмастерье
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:52
Город: 36
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Vatar » 25 сен 2015, 07:00

ЭкоКвартал писал(а):Как качественно закрепить каркас к фундаменту (не анкерами, а шпильками)
Если СНиП по каркасникам требует - "5.5.1.3 Наружные колонны(столбы) должны быть заанкерены в фундаментах и соединены с конструкциями перекрытий с помощью анкерных болтов.", то чем обусловлено изменение технологии?
Нет грязной работы, есть грязные мысли.

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4653
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Sergioсharm » 25 сен 2015, 08:13

Vatar писал(а): то чем обусловлено изменение технологии?
мне кажется практикой, т.е. при бурении в фундамене отверстий под анкера будет агрессивнее сказываться на фундаменте, а если шпильки вставить при заливке фундамента то и бурить не придется. Наверное этим.
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Vatar
Подмастерье
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:52
Город: 36
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Vatar » 25 сен 2015, 10:00

[ref]Sergioсharm[/ref], бурить не обязательно, т.к. СНиП подразделяет анкера на "...устанавливаемые до бетонирования и устанавливаемые на готовые фундаменты...", поэтому интересно о каких конкретно шпильках идет речь.
Нет грязной работы, есть грязные мысли.

Аватара пользователя
Компания СоТехС
Подмастерье
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 07 май 2015, 11:50
Род занятий: Торговля
Город: Москва
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Компания СоТехС » 25 сен 2015, 13:58

Гвоздь писал(а): OSB -3 и OSB-4 предназначены как раз на строительство. Расчитана на подобные погодные явления.
Вся проблема в ОПС- ОН МАЛО ПАРОПРОНИЦАЕМЫЙ!!!

Нельзя ставить ОСП снаружи!!!

Сгниет и вата и каркас со временем.

Дом 150м2 за год при всех пленках в год поглощает 6-7 тонн воды, не вывел точку росы за стены, получи гниль, грибок и сгнивший дом.

ОСП только внутри.

И В СПНИПАХ указано что нужно применение твердых ДВП, но ни где не указано про ОСП, Стройте каркасные дома с укосинами,

http://www.youtube.com/watch?v=qon8St9DAsI
Все давно придумано!!!

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
Sergioсharm писал(а):Ребята, вопрос, обязательно ли утеплять внутренние перегородки в каркасном доме? Какой вообще пирог должен быть у внутренних стен?
Внутренние перегородки не утепляют, а в основном звукоизолируют, а вот материалом для звукоизоляции отлично служит утеплитель.

Аватара пользователя
Sergioсharm
Консультант
Сообщения: 4653
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:09
Род занятий: Инженерная сантехника
Город: Пермь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Sergioсharm » 25 сен 2015, 18:11

Компания СоТехС писал(а): Стройте каркасные дома с укосинами,
а если стену планирую 200, то укосина займет 2-3 см (кстати достаточно такой толщины укосины?), не будет ли мостик холода, ну или в том месте где укосина не будет ли прохладнее, так как рекомендуют же не сжимать утеплитель, а здесь как раз сжимать и придется если не вырезать выемку в утеплителе.
Занимаюсь обустройством канализации и водоснабжения.

Аватара пользователя
Vatar
Подмастерье
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:52
Город: 36
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Vatar » 25 сен 2015, 19:23

Компания СоТехС писал(а): в СПНИПАХ указано что нужно применение твердых ДВП, но ни где не указано про ОСП,
Действительно, не указано, хотя СНИП написан по мотивам канадских норм. Пытался найти любую инфу- нифига, натыкался на безымянные руководства, без авторства, которые смело рекомендуют ОСП на внешнюювнешнюю обшивку. Нашёл канадскую методичку "OSB in framing wall", там расписано о применении ОСП в каркаснике. Внешнюю обшивку из ОСП грунтуют, красят, но далее написано, что она применима для временных конструкций. Похоже что производители ОСП хорошо пудрят мозги, либо я что-то упустил. :(
Нет грязной работы, есть грязные мысли.

Аватара пользователя
Компания СоТехС
Подмастерье
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 07 май 2015, 11:50
Род занятий: Торговля
Город: Москва
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Компания СоТехС » 25 сен 2015, 19:52

Sergioсharm писал(а):
Компания СоТехС писал(а): Стройте каркасные дома с укосинами,
а если стену планирую 200, то укосина займет 2-3 см (кстати достаточно такой толщины укосины?), не будет ли мостик холода, ну или в том месте где укосина не будет ли прохладнее, так как рекомендуют же не сжимать утеплитель, а здесь как раз сжимать и придется если не вырезать выемку в утеплителе.
НЕ ПЕРЕЖИВАЙ ЗА 2-3 СМ все будет нормально

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Vatar писал(а):
Компания СоТехС писал(а): в СПНИПАХ указано что нужно применение твердых ДВП, но ни где не указано про ОСП,
Действительно, не указано, хотя СНИП написан по мотивам канадских норм. Пытался найти любую инфу- нифига, натыкался на безымянные руководства, без авторства, которые смело рекомендуют ОСП на внешнюювнешнюю обшивку. Нашёл канадскую методичку "OSB in framing wall", там расписано о применении ОСП в каркаснике. Внешнюю обшивку из ОСП грунтуют, красят, но далее написано, что она применима для временных конструкций. Похоже что производители ОСП хорошо пудрят мозги, либо я что-то упустил. :(
Они не пудрят, GLUNS считает что осп 12мм, паропроницаемое, но как это считается: через 12мм плиту они могут под давлением продавить клей, а через 15 не могут.

Вообще с ОСП много мифов, легенд и суеверий.

Но опять же ставя ОСП снаружи в любом калькуляторе теплорасчетов, получаем точку росы в утеплителе.

Аватара пользователя
Гость

Как построить каркасный дом

Сообщение Гость » 25 сен 2015, 23:22

Vatar писал(а): сли СНиП по каркасникам требует - "5.5.1.3 Наружные колонны(столбы) должны быть заанкерены в фундаментах и соединены с конструкциями перекрытий с помощью анкерных болтов.", то чем обусловлено изменение технологии?
это намного надёжнее крепление. это главный фактор. ну и дешевле, но это уже вторично.

кстати, учитывая, что приведённый СНИП регламентирует крепление наружных столбов и колонн, то он очевидно касается не каркасных (классических) домов.

Аватара пользователя
Гость

Как построить каркасный дом

Сообщение Гость » 25 сен 2015, 23:30

Компания СоТехС писал(а): Нельзя ставить ОСП снаружи!!!

Сгниет и вата и каркас со временем.

Дом 150м2 за год при всех пленках в год поглощает 6-7 тонн воды, не вывел точку росы за стены, получи гниль, грибок и сгнивший дом.

ОСП только внутри.
не могу с вами согласиться. не смогут и все строительные кодексы по каркасному строительству.
ОСП применяется снаружи без проблем, важно предусмотреть 3-4мм зазор. это если по технологии, многих это даже смущает, иногда приходится объяснять.
точка росы НЕ зависит от размещения ОСП и она (точка росы) всегда находится внутри стены, не зависимо от материала стен.

хотя есть и технология крепления ОСП внутри, но она ничем особо не выигрывает

Аватара пользователя
Vatar
Подмастерье
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:52
Город: 36
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Как построить каркасный дом

Сообщение Vatar » 26 сен 2015, 07:02

Гость писал(а): кстати, учитывая, что приведённый СНИП регламентирует крепление наружных столбов и колонн, то он очевидно касается не каркасных (классических) домов.
Пункт 5.5.1.3. взят именно из СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство домов с деревянным каркасом", разработанного на основе национальных норм Канады, другого СП или СНиПа не встречал.
Мне интересно было найти инфу в СНиПе именно о шпильках, но кроме анкеров ничего не нашёл. На сайтах о строительстве вообще называют анкера шпильками или пишут - шптлька(анкер), а по сути, забетонированная шпилька и есть анкер. На шпильки я сам буду сажать нижний брус у себя. Получается, что конкретно на шпильки и ОСП нет норматива и застройщики предоставлены сами себе.
Нет грязной работы, есть грязные мысли.

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:-) :cry: :oops: == :D :hi_hi_hi: br :du_ma_et: :men: :-( :ki_ss: :ny_tik: ::yaz-yk: :nez-nayu: :sh_ok: :a_g_a: :ze_va_et: :dan_ser: :ne_ne_ne: :co_ol:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по строительству»

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя