Перфоратор для бытовых нужд

Выбор инструмента для строительства и ремонта дома,квартиры. Обсуждение, отзывы про инструмент, электроинструмент, технику и оборудование необходимого для ремонта. Бытовая техника для дома.

Перфоратор для бытовых нужд

Перфоратор для бытовых нужд

В быту всегда нужен перфоратор, а как выбрать не знаю, не хватает толку. Недавно мне предложили взять один перфоратор, по низкой стоимости и всё такое. Я уточнил про этот перфоратор и мне сказали, что это пустая трата денег, лучше взять качественный и надежный. Действительно тот оказался китайской подделкой под Бош.
Что же делать, что нужно знать при выборе перформатора?

26 окт 2010, 00:14 |Ответить

Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:30
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Макита, лучше не найдёте, главное у продавцов точно выспрашивать мощность и скидку канечно :) так как это дорогая довлоьно таки фирма. У меня всё макитовское, дрель, шуруповерт, дрель-молоток (т.е. перфоратор).

27 окт 2010, 21:06 |Ответить

Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 19:09
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Для дома, для семьи подойдёт и китайский, лишь бы был мощьностью больше 1000 ватт. Такой тяжело убить работая раз в неделю. У меня PIT уже три года, ходит на шабашки и ничего. А BOSCH и MAKITA стоят в пять раз дороже.

07 дек 2010, 14:03 |Ответить

Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 13:52
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

gomer писал(а):лишь бы был мощьностью больше 1000 ватт.

Нафига для дома столько?
Работал и бошем и макитой. Себе взял Интерскол 710. Выбирал 3х режимный.
Присмотритесь к инструментам Интерскол. Хорошая надёжная наша техника. Пользуется большой популярностью.
Средний ценовой класс. Хороший бюджетный вариант.

07 дек 2010, 14:26 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Интерскол для дома действительно попрёт, да и китайская подделка под бош вполне себе ничего, у меня китаец уже пять лет работает, не скажу что я им доволен но ведь не ломается, ктати другой такойже перф накрылся через два месяца, плотной работы.

17 дек 2010, 11:00 |Ответить

Специалист подобен флюсу, полнота его однобока.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 23:23
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

T_Vlad писал(а):
gomer писал(а):лишь бы был мощьностью больше 1000 ватт.

Присмотритесь к инструментам Интерскол. Хорошая надёжная наша техника.

Интересно - сколько в ней российского?

26 дек 2010, 13:40 |Ответить

С уважением, zvezdopad.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

zvezdopad писал(а):Интересно - сколько в ней российского?

А сколько китайского во всём китайском?

26 дек 2010, 20:28 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

zvezdopad писал(а):Интересно - сколько в ней российского?

А сколько китайского во всём китайском?

Да и утверждать что все детальки Боша произведены бошем, не говоря уже о собственно материалах, не стоит. В наших "Приорах" опелевская поршневая (там и производится), но летит на раз.

Ваши слова всего лишь подтверждают, что нельзя тупо гнаться за брендом.

26 дек 2010, 20:32 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Никогда даже не думал, что сам Роберт Бош сидит за верстаком и точит детальки к своим перфораторам. Бош это в первую голову разработка. Но посмотрите на Интер...где там "анжанерная" мысль витает? Тупо содрать, вплоть до винтика, у дяди Роберта невелик труд. В некоторых моделях поступили ещё проще - сменили лэйбл на свой (и вероятно упростили начинку) и всё - теперь гордо заявляют - это наша разработка. Обезъянничанье это. Непонятно другое - откуда мысль что я "тупо" гонюсь за брендом? Вам что, кошмар приснился ночью? Я не "тупо", а "хитро" гонюсь за ним. Тупо - это скупать инструмент невзирая на присутствие или отсутствие реальных преимуществ. Хитро - это реально оценивая их. Никогда не покупал инструмент с первого побуждения. Но уж узнав о нйм больше, и желательно от реальных пользователей, покупаю вне зависимости от цены. Сей подход оправдал себя безукоризненно. И для меня не существует одного бренда, выбор делается из всех, скажем в болгарках лидером на мой взгляд ходит Макита, в префораторах - Бош, циркулярки и торцовки - Девольт. Я не упоминаю иных, более дорогих производитей, вроде Фейна, Дусс или Хилти и Фестул. Не у всякого они окупятся.

29 дек 2010, 11:51 |Ответить

С уважением, zvezdopad.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

zvezdopad писал(а):Непонятно другое - откуда мысль что я "тупо" гонюсь за брендом?

У Вас что паранойя? вот мой топик:
T_Vlad писал(а):Ваши слова всего лишь подтверждают, что нельзя тупо гнаться за брендом.

Я как раз подумал что вы не гоняетесь за брендом. Похоже зря...

29 дек 2010, 15:36 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Не следует забывать, что инструмент бывает бытовой и профессиональный, кстати тотже "бош" производит и тот и другой, и цена соответственно сильно отличается, а интерскол только бытовой, собранный из китайских запчастей, но при прфессиональной работе успевает окупится, есть ведь понятие соотношение цена-качество. У меня например "интерскол" паркетница и один из перфов, малая болгарка "спарки" а большая какаято отечественная но совершенно не убиваемая махина, шурики и цепная пила "макита" дрель "крес" а автомобиль древняя "ауди", бренд действительно не имеет значения, главное чтоб руки росли из правильного места.

29 дек 2010, 23:23 |Ответить

Специалист подобен флюсу, полнота его однобока.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 23:23
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

карлсон писал(а):инструмент бывает бытовой и профессиональный, кстати тотже "бош" производит и тот и другой

Нет официально признанных параметров градации бытового и профессионального. Это понятие завязанное в основном на мощность инструмента.
Не буду сейчас искать по новой (совсем недавно эту тему обсуждали) бошевский перфоратор заявленный как профессиональный, но имеющий мощность и силу удара меньше интерсколовского.

карлсон писал(а): интерскол только бытовой, собранный из китайских запчастей

А кто сказал, что в боше нет китайских деталей. У нас по работе в качестве операторских станций используются только брэнды Апле, Делл, Хьюлет.
Влезаешь внутрь, а начинка китайская.

Вы разбирали интерскол? Лично мне понравились качественные подшипники и шестерни из хорошей стали, а в бошевском перфораторе (в редукторе) есть пластмассовые детали.

Я совершенно не поклонник интерскола, но соотношение цена/качество понравилось. Знакомые занимающиеся подработкой предпочитают макиту.
Шуруповёрт себе взял хитачи (признан лидером среди шуруповёртов), но в основном для того чтобы грело душу. Люблю хороший инструмент, а это прям игрушка. Сейчас ремонт закончил и сколько теперь этот шуруповёрт будет лежать без дела? Там правда классный фонарик.

30 дек 2010, 11:45 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Почти все ведущие производители (неважно инструмента автомобилей или электроники) заводы свои ставят в странах 3го мира (китай в том числе), ибо дешевая рабочая сила. ;))) Перфики предпочитаем макиту и бош( в личном хозяйстве макита. Пару интерсколов на работе спалили. 1 китайский дефоРт живет уже лет7, правда 2 его брата близнеца на 1м же месяце загнулись). Шурики в основном макитовские и 1 интерскол доживает свой век( Себе взял макиту. Хитачи лидер по причине самого компактного и легкого исполнения. Интерскол громоздкий, тяжелый и аккумулятор, спустя год, на улице держит максимум 3 кровельных самореза или 2 дыры 8мм). Болгарины используем макиту, деволт и спарки. Макита и деволт удобнее чем спарки. (В личное пользование планирую обратно макиту, ибо сугубо мне кажется оптимальным сочетанием цена/качество). Фонарь предпочитаю налобный, ибо руки нужны свободные.

30 дек 2010, 21:16 |Ответить

Скупой платит как минимум дважды. А зачастую раз 50.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 02:07
Город: Пермь
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

У шуриков "хитачи" в последнее время совсем некакие батареи, куча народа на этом попала, я кстати "интерскол" не ругал, вполне приемлемое соотношние цена-качество, особенно если таскаеш инструмент по объектам и есть риск что ему приделают ноги.

30 дек 2010, 22:14 |Ответить

Специалист подобен флюсу, полнота его однобока.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 23:23
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

T_Vlad писал(а):
карлсон писал(а):инструмент бывает бытовой и профессиональный, кстати тотже "бош" производит и тот и другой

Нет официально признанных параметров градации бытового и профессионального. Это понятие завязанное в основном на мощность инструмента.
Не буду сейчас искать по новой (совсем недавно эту тему обсуждали) бошевский перфоратор заявленный как профессиональный, но имеющий мощность и силу удара меньше интерсколовского.

Что значит нет официально признанных параметров? Прежде всего вы сами опрелелили его - "Это понятие завязанное в основном на мощность инструмента". Далее, Бош в это понятие вкладывает отнюдь не мощность, а продолжительность непрерывной работы ,рабочий ресурс инструмента, продолжительность гарантии. Если эти понятия вам не знакомы - прошу пардону. А для того что-бы легко можно было отличить первые от вторых - ввели цветовые различия инструмента. А ДеВольт так вообще создал отдельное подразделение/дочку, для выпуска исключительно бытового эл.инструмента. И некоторые модели у обоих брендов, из обоих сегментов - равной мощности, однако-ж позиционируются по-разному - один бытовой, другой профессиональный. Хорошо что вы не определяете степень профессиональности инструмента по его весу, хотя если следовать вашей логике - это было-б верным решением. Мощность нынче малоинформативна, если КПД выше остальных.

01 янв 2011, 03:38 |Ответить

С уважением, zvezdopad.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

zvezdopad писал(а): Хорошо что вы не определяете степень профессиональности инструмента по его весу, хотя если следовать вашей логике - это было-б верным решением.

А шампанского со льда не хотите?

01 янв 2011, 15:05 |Ответить

Консультант
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

T_Vlad писал(а):
zvezdopad писал(а): Хорошо что вы не определяете степень профессиональности инструмента по его весу, хотя если следовать вашей логике - это было-б верным решением.

А шампанского со льда не хотите?

Спасибо нет. Лучше подайте...бабу с пылу, с жару. Как в том анекдоте: "Юноша, ступайте остудите головку..."

01 янв 2011, 18:54 |Ответить

С уважением, zvezdopad.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 23:29
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

Интересно - сколько в ней российского?


ЗАО «ИНТЕРСКОЛ» — ведущая российская компания − разработчик, производитель, продавец и поставщик сервисного обслуживания электроинструмента. По данным Российской Ассоциации производителей электроинструмента (РАТПЭ), «ИНТЕРСКОЛ» − самый покупаемый бренд в России. Почти каждый пятый инструмент, купленный в нашей стране в прошлом году, был произведён компанией «ИНТЕРСКОЛ». Всего куплено более 15 млн. инструментов с таким логотипом.
ЧТО ТАКОЕ «ИНТЕРСКОЛ»

Научно-производственная фирма (НПФ) «ИНТЕРСКОЛ» была создана в 1991 году, на базе НПО ВНИИСМИ (Научно-производственного объединения Всероссийского научно-исследовательского института строительного механизированного ручного инструмента и строительно-отделочных машин). Это было головное отраслевое предприятие, ведущий разработчик строительного электроинструмента для 17 заводов-производителей.

В 1996 году НПФ «ИНТЕРСКОЛ» становится основным акционером ВНИИСМИ. Наработанный опыт инженерной школы, лаборатории, патенты и отраслевая конструкторская документация заложили основу Научно-технического центра (НТЦ) «ИНТЕРСКОЛ».f

В 1998 году начинается сотрудничество с Ижевским механическим заводом (ИМЗ), известным производителем оружия. «ИНТЕРСКОЛ» начинает выпуск перфораторов, УШМ, рубанков, дисковых пил и лобзиков. За два года производство электроинструмента вырастает почти в десять раз, с 45 000 до 420 000 штук в год.

В 2002 году в городе Быково Московской области создаётся собственный завод полного цикла по производству электроинструмента − Быковский электроинструментальный завод (БЭЗ). Выведение предприятия на проектную мощность позволило удвоить производственные возможности.

Количество официальных авторизованных сервисных центров в России достигает 200 и продолжает увеличиваться. Это один из лучших показателей обеспеченности послепродажным обслуживанием среди крупных компаний, представленных на отечественном рынке. Люди, которые используют инструмент ежедневно, ценят возможность быстро и недорого отремонтировать его практически во всех регионах нашей страны.
НАУКА, ТЕХНИКА, ИНЖИНИРИНГ

Научно-технический центр «ИНТЕРСКОЛ» является преемником инженерной школы ВНИИСМИ. По мере роста производства, сбыта и усложнения линейки продукции, инженерная служба компании увеличивалась за счет привлечения ведущих отраслевых инженеров, как российских, так и иностранных.

Над повышением качества изделий «ИНТЕРСКОЛ» сегодня работают лучшие инженеры с завода ДАУЭР г. Даугавпилс (Латвия), Ижевского механического завода, Белорецкого завода электроинструментов, компании Casals, TUV, HILTI и Husqvarna. После приобретения итальянской компании в команду «ИНТЕРСКОЛ» вошли инженеры компании FELISATTII.

Возобновлен контракт с итальянской инжиниринговой фирмой «Caleidos», которая 35 лет проектировала профессиональный инструмент для FELISATTII. С покупкой завода в Испании «ИНТЕРСКОЛ» получил еще одну современную базу НИОКР специализированного профессионального инструмента.

Техническая квалификация сотрудников компании «ИНТЕРСКОЛ» позволяет осуществлять разработку российских стандартов для электроинструмента в соответствии с Программой национальной стандартизации Российской Федерации для Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Правительства РФ.
ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ БАЗА

На конец 2010 года у компании «ИНТЕРСКОЛ» четыре основных производственных площадки:
завод в городе Быково (FELISATTI) Московской области. Здесь же расположено опытное производство;
испанский завод в г. Риполь (INTERSKOL POWER TOOLS S.L.);
два совместных предприятия в КНР: в городе Дзинхуа (Interskol Crown Group) и в Шанхае (Interskol manufacturing Ltd.).

Каждое предприятие имеет большую глубину производства − производят все ключевые комплектующие и осуществляют сборочные операции. Если по комплектующим существует специализация заводов в зависимости от установленного оборудования и применяемой технологии, то ассортимент изделий на сборке меняется в зависимости от рыночных потребностей, экономической и логистической целесообразности. Одно и то же изделие может собираться на разных заводах. Например, торцовочные пилы и перфораторы собираются как в России, так и в Испании из комплектующих произведенных на разных заводах, входящих в промышленную группу «ИНТЕРСКОЛ».

Небольшая часть продукции «ИНТЕРСКОЛ» производится на специализированных сторонних предприятиях-партнерах в разных странах, среди которых: Тайвань, КНР, Южная Корея, Словения, а также и ряд именитых фирм, таких как Global Garden Products GGP − садовая техника (Италия), Sparky – перфораторы (Болгария), Ижевский механический завод (Россия), Starmix – пылесосы (Германия).
ПАРАД НОВИНОК

Благодаря Freud и FELISATTI в ассортимент компании «ИНТЕРСКОЛ» добавились более 30 новых моделей: торцовочные пилы, средние и тяжелые перфораторы, широкая гамма фрезеров, миксеров, шлифовальных и полировальных машин. Линейка популярного инструмента общестроительного назначения сегодня дополнена таким образом, чтобы сформировалась полноценная гамма машин для специалистов в направлениях
профессиональная деревообработка;
профессиональная обработка бетона и отделочные работы;
монтажные и анкерные работы.

Для удобства работы с каталогом мы специальным знаком выделили машины, которые рекомендуются для профессионального использования. Это изделия, которые соответствуют требованиям, предъявляемым к профессиональному инструменту, в частности, обладают повышенным ресурсом и большей продолжительностью непрерывной работы.
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРИЗНАНИЕ

Продукция компании «ИНТЕРСКОЛ» широко представлена на рынках России, Украины, Белоруссии, Казахстана, Азербайджана и других стран СНГ. С 2010 года начаты поставки в дальнее зарубежье − во Францию, Грецию, Италию, а также в страны Ближнего Востока.

«ИНТЕРСКОЛ» − единственная российская компания-производитель электроинструмента, получившая международное признание. С 2009 года компания является членом Европейской Ассоциации производителей электроинструмента (European Power Tool Association − EPTA), которая объединяет 14 крупнейших компаний Европы, в числе которых BOSCH, Black&Decker, MAKITA AEG, FEIN, HITACHI, HILTYI, METABO, SPARKY и «ИНТЕРСКОЛ».
ТЕПЕРЬ И В АЗИИ

«ИНТЕРСКОЛ» − единственная российская инструментальная компания, которая также как мировые лидеры отрасли, имеет собственное предприятие в Китае − Interskol Crown Group, укомплектованное штатом российских инженеров и технологов. В 2009 году в городе Дзиньхуа (КНР) состоялся торжественный пуск нового завода, в церемонии приняли участие более 200 человек − российских дилеров, официальных лиц и журналистов.

Строительство завода по специальному проекту, разработанному по заказу компании «ИНТЕРСКОЛ», позволило дополнительно повысить уровень качества, увеличить долю производства ключевых комплектующих на собственных мощностях. Вся продукция «ИНТЕРСКОЛ» имеет европейский сертификат TUV (ТЮФ), который подтверждает её качество, безопасность и соответствие требованиям самых строгих европейских стандартов.

Объединенная служба качества «ИНТЕРСКОЛ» формирует стандарты и управляет качеством на всех стадиях производства от алюминиевого, магниевого и пластмассового литья, механической обработки корпусных деталей, нарезки зубчатых колес, производства двигателей на автоматических линиях AXIS, которые используют все ведущие мировые компании, до сборки и выходного контроля качества готовой продукции.

В период кризиса существенно возрос спрос на продукцию «ИНТЕРСКОЛ» со стороны профессиональных строителей. Опыт эксплуатации электроинструментов показывает, что при замене дорогих брендов на «ИНТЕРСКОЛ» такие потребители достигают существенного сокращения затрат.
ПРОДВИЖЕНИЕ В ЕВРОПУ

В конце 2008 года компания «ИНТЕРСКОЛ» приобрела известную итальянскую компанию FELISATTI − производителя профессионального электроинструмента и деревообрабатывающего оборудования. FELISATTI является изобретателем и родоначальником массового производства переносных торцовочных пил и по праву считается одним из мировых лидеров в производстве оборудования для деревообработки. В разное время её продукция поставлялась ведущим компаниям, таким как Bosch, Metabo, Flex, Kress, Wuerth и другим.

В 2009 году весь производственный комплекс с итальянского завода в городе Феррара был перевезен на завод в Быково. Уже в декабре были получены первые изделия, полностью произведенные в России, а в январе 2010 года первые партии торцовочных пил с российского завода были отправлены дилерам FELISATTI во Францию, Грецию и Марокко.

Таким образом, «ИНТЕРСКОЛ» стал первым и единственным российским производителем электроинструмента, осуществляющим экспорт продукции в Европу. Инвестировав более 100 млн. руб. в модернизацию завода в городе Быково, «ИНТЕРСКОЛ» сегодня располагает одним из самых высокотехнологичных заводов в отрасли гражданского машиностроения РФ.

Кроме торцовочных пил на заводе в Быково ведется запуск производства еще нескольких сложных профессиональных изделий по конструкторской документации FELISATTI, таких как бороздодел, шлифмашины с электроникой, полировальные машины по бетону и т.п.



Рабочее совещание в офисе инжиниринговой компании “Caleidos” г. Феррара, Италия

Приобретение в 2010 году испанский завод CASALS HERRAMIENTAS, расположенного к северу от Барселоны в городе Риполь (Ripoll), позволило расширить ассортимент продукции профессионального класса. На его площадях известнейшего в Европе завода, создано предприятие INTERSKOL POWER TOOLS S.L., были использованы все ресурсы и лучшие разработки. Завод выпускает известную линейку марки Freud Industrial, которые поставляются покупателям во всём миру, преимущественно − в США и Канаду.

Испанский завод «ИНТЕРСКОЛ» располагает одним из самых современных парков технологического оборудования среди подобных заводов в Европе. В 2003-2005 годах завод прошел техническое перевооружение. Сегодня здесь существует полный набор современного автоматизированного металлообрабатывающего оборудования и четыре автоматические линии по производству электродвигателей. Инженерный центр завода имеет прекрасно оборудованные лаборатории и опытное производство. На его базе «ИНТЕРСКОЛ» формирует корпоративный центр НИОКР по перфораторам и другой ударной технике.

взято тут: http://www.interskol.ru/o_kompanii.html

Так что российского в ней достаточно :)

04 мар 2011, 13:27 |Ответить

Последний раз редактировалось tigrees 04 мар 2011, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 22:26
Контактная информация:

Перфоратор для бытовых нужд

gomer писал(а):Для дома, для семьи подойдёт и китайский, лишь бы был мощьностью больше 1000 ватт. Такой тяжело убить работая раз в неделю. У меня PIT уже три года, ходит на шабашки и ничего. А BOSCH и MAKITA стоят в пять раз дороже.


Действительно дороже. Поэтому я для дома решил взять вот это:

04 мар 2011, 13:30 |Ответить

Вложения
Перфоратор для бытовых нужд - Перфоратор1.JPG
Аватара пользователя
Пока новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 22:26
Контактная информация:

Быстрый ответ

В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:-): :cry: :oops: == :D :hi_hi_hi: br :du_ma_et: :men: :-( :ki_ss: :ny_tik: ::yaz-yk: :nez-nayu: :sh_ok: ;;-))) :a_g_a: :ne_vi_del: :ze_va_et: :ya_hoo_oo: :ti_pa: :dan_ser: :ne_ne_ne: :za_da_va_la: :-ok-: :co_ol: :ps_ih:
Ещё смайлики…
  Расширенный ответ...   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.
Вход  •  Регистрация

Вернуться в «Оборудование, инструменты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: