Какое электричество в доме предпочтительней ?

Лампочки, розетки, выключатели, светорегуляторы, датчики движения, модульное оборудование, кабель-каналы, освещение, световое оборудования

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования
Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:42

Здесь можно задавать ЛЮБЫЕ вопросы об электричестве. Буду рад если кто-то грамотно опровергнет мой опыт. Дискуссии в теме приветствуются, только обоснуйте свое мнение на основе логики процессов.

Аватара пользователя
Савин Иван
Пока новичок
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 22:43
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Савин Иван » 21 май 2011, 00:43

Замыкатель писал(а):Здесь можно задавать ЛЮБЫЕ вопросы об электричестве. Буду рад если кто-то грамотно опровергнет мой опыт. Дискуссии в теме приветствуются, только обоснуйте свое мнение на основе логики процессов.
А можно зделать какую нибудь автономку Самому ,что бы хватало на дом ?

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:44

[justify]Смотря какие запросы, ветрА, количество солнечных дней в году, есть ли возможность установки мини-ГЭС или ДВС-электростанции.
Простейшая ВЭС состоит из 4-х полубочек, оси, подставки, растяжек, автогенератора и аккумулятора.
Здесь вопрос об источнике нужно уточнить.[/justify]

Аватара пользователя
Савин Иван
Пока новичок
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 22:43
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Савин Иван » 21 май 2011, 00:44

А чтоб генератор какой вырабатывает электричество , питал сам себя , например его только надо запустить . крутонуть например

Аватара пользователя
Вова
Пока новичок
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 20:50
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Вова » 21 май 2011, 00:45

Замыкатель писал(а):Здесь можно задавать ЛЮБЫЕ вопросы об электричестве. Буду рад если кто-то грамотно опровергнет мой опыт. Дискуссии в теме приветствуются, только обоснуйте свое мнение на основе логики процессов.
А можно по подробнее о Вашем опыте? Для того что бы начать дискуссию хотелось бы знать собственно о чём идёт речь и что опровергать? Может мы будем с вами согласны?
Последний раз редактировалось Вова 21 май 2011, 00:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:47

Савин Иван писал(а):А чтоб генератор какой вырабатывает электричество , питал сам себя , например его только надо запустить . крутонуть например
Существует два вида генераторов. Генераторы с самовозбуждением (они же с вожбуждением от постоянных магнитов) и генераторы с возбуждением от независимого источника. Пример первого - генератор от мотоциклов "Минск" и "Восход", велодинамка. Пример второго - все автомобильные генераторы.
Вова писал(а):А можно по подробнее о Вашем опыте? Для того что бы начать дискуссию хотелось бы знать собственно о чём идёт речь и что опровергать? Может мы будем с вами согласны?
Я работаю электромонтёром на нефтепромысле около 25 лет. Монтирую, эксплуатирую, ремонтирую электрооборудование в условиях улицы и зданий при наружной температуре воздуха от -40*С до +40*С. Обслуживаю всё : от лампочки на 6 Вольт до электродвигателей на 6000 Вольт и подстанций 35000 Вольт. Имею специальное электротехническое образование. Пытаюсь создать (не безуспешно) свою ветроустановку.
Но даже имея за плечами такой опыт учится новому никогда не поздно.

Аватара пользователя
катала
Пока новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 12:16
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение катала » 21 май 2011, 00:49

Вы случайно не в курсе, сколько сейчас стоит официальное подключение эл-ва? Можно ли самостоятельно устанавливать столбы или ты обязан обращаться в одну из лицензированных компаний? Можно ли от одного дома до других делать разводку самим и все это вешать на один счетчик?

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:49

Перед подключением к общей электросети нужно получить тех. условия в Электросетях, где оговорено что и как. Далее 1-2 опоры, я думаю, можно установить самим. Если более нужен проект и монтажная контора с лицензией (или под её "крышей" - дешевле будет). Все работы после счётчика - ваше дело. Лицензию на монтаж потребуют только при гос. приёмке дома. Но насколько я знаю в разных Электросетях свои нюансы. Где-то будут принимать дом, где-то нет. Но при приёмке дома с вас потребуют пакет документов, в т.ч. и акты измерениния "петли "фаза-ноль" ", заземления и испытания изоляции проводки. Цена тех.условий и подключения везде разная, но измеряется в тысячах рублей.
Ремонт и монтаж, после заключения договора с Электросетями, можно проводить самим (в т.ч. подключать различные дворовые постройки и дома). Но только после счётчика и вводного устройства (автоматический выключатель, пробки, рубильник и т.п.). Главное чтоб нагрузка (общая, суммарная) на счётчике не превышала, ту на которую расчитан ваш счётчик.
Все работы лучше делать под "присмотром" опытного электрика, который в случае чего поможет и подскажет на месте как и что лучше сделать. Электроэнергия не любит делитантов. За ошибки при монтаже и ремонте она начинает мстить. Денег жалеть на проводку себе дороже.

Аватара пользователя
Савин Иван
Пока новичок
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 22:43
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Савин Иван » 21 май 2011, 00:50

Да ужжж ! От соплей не один дом згорел !!))) профессиональнуй сленг ! Я прав ?

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:50

При плохом контакте и дрянной защите возможно всё... (варианты придумайте сами).Много раз видел когда вместо калиброваной вставки или аналогичного ей "жучка" ставят гвоздь. При хорошей защите как правило проблем возникает на много меньше. Поэтому и создана эта тема.
Вообще вся наша электроэнергетика держится на трёх "китах" : "Правила устройства электроустановок" (ПУЭ), "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей"(ПТЭЭП) и "Правила безопасности ..." (ПБЭЭ). Конечно правила нарушают все, но хороший электрик знает где, когда и что можно нарушить, а какие правила нельзя нарушать никогда.

Аватара пользователя
Admin
Подмастерье
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 17:18
Род занятий: "Строительный портал"
Город: Пермь
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Admin » 21 май 2011, 00:52

Замыкатель, недавно встретил информацию о магнитных двигателях (где ротор и статор постоянные магниты). Информация мне показалась неубедительной, подскажите насколько жизнеспособна эта идея и создавались ли производственные образцы, каковы их характеристики, мощность. Возможно знаете другие интересные решения в области халявной энергетики.

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:53

[justify]Халява - в энергетике не проходит. Ничто ниоткуда не берётся и никуда не исчезает. Если ротот и статор постоянные магниты, то двигатель получается неуправляемый. Он или будет постоянно крутиться или стоять. Если постоянный магнит получить электрическим путём (т.е. электромагнит) двигатель получается управляемый. В принципе можно создать подобный двигатель, но система управления (как электрическая, так и механическая) будет сложной, общие затраты на такую систему будут больше, нежели на управление простым двигателем.Про подобные проекты с КПД 100% и более слышал не раз. Но если в теории всё красиво, то на практике это не проходит.
В принципе электроэнергия - это преобразованная из другой энергия. Она удобна для предачи и использования. Относительно безопасна и есть возможность преобразования в любой другой вид энергии.
Попытки изобрести что-то новое, особенно в двигателестроении, очень сложно. В области преобразования электроэнергии в световую ещё можно ждать что-то нового. В области получения электроэнергии также можно ожидать новых источников...[/justify]

Аватара пользователя
wwwwww
Пока новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 02:16
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение wwwwww » 21 май 2011, 00:54

доброго дня. Среднее потребление хозяйства от 1,5-4,5кВт (с утюгом). Стоимость независимой системы в инете около 200тыс.- монокристаллические солн.батареи + инвертор с акк. Ветровик еще круче. окупаемость выходит за 10лет и выше. В чем мною незамеченная выгода? И как снять, по вашему мнению, вопрос удешевления аккумуляторного отсека?
Если 600Вт ветровик за ночь зарядит батареи хотя-бы до 750А/ч при 24В, получается минимум потребления. Как обеспечить подобный заряд? Вообще реально?
Что-нибудь о практическом применении МГД-генераторов слышали? Попытки издавна были.
Пермь

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:54

[justify]Все плюсы ветряков - независимый от стационарной сети источник электроэнергии.
Удешевить систему можно покупкой вместо инвертора Б/У-шного UPS-ника - бесперебойный блок питания компьютора - (у него внутри тот же инвертор да выпрямитель) и автомобильных аккумуляторов вместо гелевых (автомобильные дешевле, но срок службы меньше). Если есть доступ к Б/У-шным конденсаторам большой ёмкости, то лучше всего устанвить их. Плюсы кондёров - отдача заряда почти 100%, зарядка при порывах ветра, работа при отрицательной температуре; минусы - большая утечка заряда при повышенной влажности воздуха, мала ёмкость при том же общем объёме в сравнении с аккумуляторами.
Теперь посчитаем зарядку от ветряка. 750А*ч - это (I=750A x U=24V) 18000Вт*ч. При работе вашего ветряка на полную мощность (что вряд ли будет ночью) получаем 18000/600=30 часов. Это при условии отсутствия потребителей. Получается что ваша батарея батарея за ночь накопит заряд треть от общей ёмкости (или 6000Вт*ч = 250А*ч). Если сила ветра ночью меньше 4-5м/с обьём зарядки будет намного меньше (нужно смотреть на характеристики ветряка).
Перед тем как покупать подобные системы нужно взвесить все за и против, т.к. сетевое и альтернативное (независимое) электричество имеют свои плюсы и минусы.
Про МГД-генераторы давно ничего не слышал. В советские времена рассматривали их (если не ошибаюсь) для повышения КПД тепловых станций.

Раз уж возникла тема об альтернативной энергететике раскажу о её плюсам и минусах, а также сравню ВЭС (ветро-электро-станция) и сетевое электричество.
О ВЭС.У них есть ПЛЮСЫ: автономность, малые затраты (в основном на поддержание работоспособности ВЭС), МИНУСЫ: Дороговизна самого оборудования (на киловатт*час энергии), необходимость в специалисте именно по ВЭС (простой монтёр может и не справится), дороговато обойдётся и сам монтаж (предлагают монтаж "под ключ" за 15-50 тыс.руб.на ВЭС Р=2,2 кВт).
У обычной сети в ПЛЮСАХ: проверенная временем простата конструкции и надёжность,наличие постоянной мощности (независимо от погоды)простата в обслуживании (достаточно монтёра с З разрядом(при напряжении 220-380 вольт) или 4 разрядом (при напряжении 6000-10000 вольт питающей сети), повышение мощности потребления при относительно малых затратах на рекнструкцию, МИНУСЫ обычной сети: постоянно растущая стоимость кВт*ч, необхдимость заключения договора на снабжение (при котором возможны новые требования-навороты(например установка счётчика определённого типа)).
Есть ещё один минус и обычной сети и ВЭС- они не совместимы: во ВСЕХ правилах нет ни слова о совместной работе ВЭС и сети,а значит нужно будет согласовывать условия с энергоснабжающей организацией.Правда этот вопрос на перспективу,но и его надо иметь в виду при выборе системы электроснабжения.
Ещё цифра: цена ВЭС на 50 кВА лет 5-6 назад стоил более 4 000 000 руб.(а именно подобную мощь проще совместить сетью).
В идеале, конечно, лучше всего иметь смешаную сеть, состоящую из независимого источника (а лучше нескольких) и сетевого электричества.[/justify]

Аватара пользователя
wwwwww
Пока новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 02:16
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение wwwwww » 21 май 2011, 00:55

Спасибо за классный ответ!
В чем лично я вижу проблему: стоимость ветряка неподъемная. Самим и не мечтать. Можно вылезти на солнечных батареях, но меньше надежность и все равно большой срок окупаемости.
И еще напомнили проблему согласования и проекта. К примеру, я запущу от биогаза или солнечного коллектора генератор (питание возбуждения возьму от сети), это же будет чистая партизаньщина :). Никто не оценит.
Пермь

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:55

Если в вашей местности хорошие ветра и есть подходящий малооборотистый генератор (или хороший лёгкий редуктор) ветроколесо можно собрать самому из 2-х, 4-х (и т.д.) бочек с вертикальной осью вращения.

Аватара пользователя
Вера
Пока новичок
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:50
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Вера » 21 май 2011, 00:56

собираемся покупать дом, соответственно надо менять проводку, откуда брать электрика?
до райцентра около 30 км.
что надо покупать для этого?

Аватара пользователя
Замыкатель
Пока новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2011, 00:39
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение Замыкатель » 21 май 2011, 00:57

Вера писал(а):собираемся покупать дом, соответственно надо менять проводку, откуда брать электрика?
до райцентра около 30 км.
что надо покупать для этого?
Во-первых зачем сразу проводку менять. Это не мебель. Вопрос замены может решить хороший опытный электрик. А вот как и где найти, вопрос сложный. Хотя в ближайшем населённом пункте как правило найдётся такой. Поспрашивайте у местных жителей. Они подскажут.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Какое электричество в доме предпочтительней ?

Сообщение T_Vlad » 23 май 2011, 10:21

Замыкатель писал(а): Если ротот и статор постоянные магниты, то двигатель получается неуправляемый.
Если ротор и статор постоянные магниты, то двигателя нет.
Это школьная физика!!! Сила Лоренца действует на заряд движущийся в магнитном поле.
Здесь речь идёт о том, что и ротор и статор могут быть постоянными магнитами, но только не одновременно. Сейчас есть очень "злые" полупроводниковые магниты. Электрическая машина получается довольно эффективной и с большой массогабаритной мощностью.

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:-) :cry: :oops: == :D :hi_hi_hi: br :du_ma_et: :men: :-( :ki_ss: :ny_tik: ::yaz-yk: :nez-nayu: :sh_ok: :a_g_a: :ze_va_et: :dan_ser: :ne_ne_ne: :co_ol:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Ответить

Вернуться в «Электрика»

Сейчас этот форум просматривают: fayaaaa и 2 гостя